63岁吴刚跪到腿软，这新戏太狠了！

1905电影网专稿 迈进《大戏法》排练室，剧组正准备开始联排。

岳秀清操心着吴刚彩排戴的帽子、穿的坎肩，说话间走上前着手整理。

阳光透过长廊的窗户洒在他们身上，像打上了一层柔软的追光。

与此同时，她也关心着前来探班的记者，小心上台口的道具，并招招手表示坐到她的位置旁。

往常，大家印象中饰演“达康书记”“陈萍萍”等颇有城府、深沉刚毅的吴刚，在岳秀清面前，表情中竟浮现出少见的、带着温度的“孩子气”。

访谈间，谈及和岳秀清有关的话题，吴刚便开始滔滔不绝。

言语中满是幽默与亲近。

此次，在《大戏法》中，岳秀清和吴刚分别饰演慈禧太后和贵贝子，用岳秀清的话说，“这是一次和以往影视作品的演绎完全不同的慈禧”，而吴刚也是奉献了“下跪”次数最多的表演。

做客1905电影网《对话》栏目，吴刚与岳秀清畅谈《大戏法》的创作缘起与角色诠释，分享数十载演艺路上的初心感悟。更娓娓道来二人于岁月同行中，如何彼此照亮、互为烛火、长明不灭。

“岳秀清是被我耽误的女明星”

岳秀清至今清晰地记得自己第一次推开《大戏法》时的犹豫。

“这个戏最早是制作人刘忠魁先生，把剧本先给了我。”但看完剧本后，岳秀清却“推了两次”。

原因很现实：“慈禧这个角色太累，我也不知道自己能不能演好，压力很大。”

转变出现在她把剧本带回家后。

“吴刚力荐我演！”岳秀清谈起这件事时，声音里仍带着一种被人托住的庆幸，“他说，‘没事，你演，我给你做后盾’。”

这个“后盾”有多重要？岳秀清坦言，如果没有吴刚这一份掷地有声的支持，她可能真的会与这个角色擦肩而过。

“要是没有他说‘我们俩傍在一起弄一把这个戏’，我真没有这个信心。”

“因为我仔仔细细看了剧本，觉得挺有基础的。”吴刚谈到，这是一次难得的机会。“我们两人在剧院演了这么多年戏，第一次能在同台，以商业演出的模式参加，这本身对我们来说也是一个不小的挑战和新鲜的尝试。”

对吴刚来说，这个选择还有另一层深情：“前几年一直是我在外边工作非常忙，无暇顾及家里。岳秀清演戏其实比我好，她是被我耽误的女明星。”

而对于岳秀清而言，这个剧本除了艺术层面的新鲜感，一个“和以往看过的舞台剧里的慈禧都不大一样”、带有江湖气息和民间色彩的慈禧，更重要的或许就是有吴刚在身边。

“有他在，比如戏上、剧本磨合上，能给我撑个腰，”岳秀清说，“这点，确实得感谢他。”

吴刚笑了笑：“别客气。”

“他把我的词都背了”

排练场外的故事，往往比舞台更能揭示一对搭档间的真实状态。

“在家里不练真不行！”岳秀清斩钉截铁地说道。

为了演好这个需要在慈禧太后和平民叶老太太之间精准转换的角色，她付出的精力外人难以想象。“我躺床上还在想词呢。”她半开玩笑，半透出一种近乎痴迷的投入，“真有点魔怔、着魔了。”台词很多，还要同时驾驭角色的威严与邻家感，这迫使她回到家中也必须继续为角色做功课。

这时，吴刚就成了她的另一面镜子，另一位苛刻的观众，和最重要的战友。

“对词我们俩都比较严格，”吴刚谈起两个人相处的片段时神情认真，“每一句台词都有自己的意思，必须说清楚。舞台上走位置时，容易忽略一些，回到家我们都要重新打磨。”岳秀清对此也深有同感：“我在背词过程中，他会跟我说，‘这句话你可能不是说特别准，应该这样说，或者连起来说更好’。”

令人莞尔而温暖的是，吴刚帮助的方式不止于此。他不但把自己的台词全部记下，甚至把岳秀清的慈禧那密密麻麻的大段台词也背得纯熟。“我主要是帮她对词，因为这个戏是她挑大梁。”吴刚轻描淡写地回应。

而岳秀清也笑着补充了幕后的温情细节：“他还有一点，后勤工作做得特别好。”因为在剧院之外的排练场地，生活起居需要自己照料。“吃饭啊什么的都在外边，他每天会照顾我，让我吃点好的、增加点营养。”

岳秀清需要把台词嚼碎咽下，吴刚就在一旁帮她消化着那些滚烫的细节，用行动诠释什么是“我们傍在一起”。

在演戏的江湖里“借身份一用”

“这个慈禧，是在民间的慈禧。”

岳秀清这样定义《大戏法》里的太后。正是这份“不一样”，激起了她极大的创作热情。

她在塑造中融入了鲜明的个人设计。

例如，她细致地区分了慈禧的两种状态：在宫里的威严与在民间变为“叶老太太”的松弛。“台词的处理上，我就想让她有多面，”她说，“在宫里她就是一个威严的慈禧，在民间她就像邻家奶奶，谈笑风生。”

角色最终在舞台上呈现出一种复杂的悲喜交加。戏的最后，当慈禧对朱老四说出“那就散了吧”时，岳秀清的设计是“有悲有喜的心态”，一个统治者也有人间寻常情感，权力背后也可能藏着几分江湖义气。这正是她想赋予角色的“入诗入画”的灵魂。

而吴刚也把自己的角色戏称为“跪贝子”，因为贵贝子总是在“下跪”。与此同时，他也将贵贝子塑造得充满了意外的火花。

“排戏我就想，今天这样试，明天那样演，”他说，“直到找到最适合的那一种。”甚至在排练时，冒出过许多灵光一闪的设计，比如突然用手绢掸来掸去，或者让人驮着上场。

“不合适他就换，直到觉得舒服。”岳秀清对此早已习以为常，“他就是好玩儿，”她笑着说。

谈到“好玩儿”，吴刚透露，这算是他近几年挑选剧本所看重的因素之一。

近期热播的《良陈美锦》，与此沙、任敏合作，吴刚坦言，与他们合作起来非常快乐，“我希望创作是轻松快乐的过程，只有这样，大家才能轻轻松松的。氛围很重要，环境太紧张、压抑，激活不了创作灵感，所以特别希望在快乐的环境里创作，可能有意想不到的效果。”

还有即将与观众见面的《长风起》，这是一个“全民皆骗”的故事，吴刚介绍，也是在其中演了一个“挺好玩儿”的人物，颇有江湖经验的一位“老炮儿”。

此外，他也涉猎了电影、短剧、综艺等多种艺术形式。在吴刚看来，只要角色喜欢，身体没问题，适合自己的，都愿意去尝试和体验。

因为表演，被塑造了“无数次生命”

访谈行至尾声，触及到了这个职业给演员最深沉的馈赠：对人生的体悟。

吴刚一字一顿，语气虔诚：“演员最大的魅力在于，你可以拥有无数次生命。你演了医生、战士、警察……你就有了很多个人生。这就像演员这行最有意思的地方。”

舞台有限，角色无限。一个角色被创造出来，就不再是白纸黑字的文字，而是融入了你自身的经历、感受与观察，从而成了一个属于你，又永远带着新可能的人物。

岳秀清感同身受，她说演慈禧，她能在舞台上体验做君主的感觉，“不是演员肯定没这机会。”

这是演员的幸福，也是一种对真实人生的超越。在戏剧里，时间可以被折叠、被暂停、被重新演绎，而演员是那个穿越时空的灵魂。

他们始终是活在每个当下、每个角色里的人，每一次幕起幕落，都可能是一场人生的开始或结束。

“这是演员最大的魅力所在。”

采访结束，他们并肩坐在沙发。

两人对视一笑，那种只有经历岁月、共同站在无数舞台后方能拥有的平静且默契的微笑。

在他们背后，是《大戏法》即将登场的舞台。当掌声再一次如潮涌起时，他们将站在幕布之间，相视一笑，仍是她帮他正冠，是他为她备词。

在方寸舞台之间，他们呈现的是剧情里的“大戏法”；

而在人生的广阔舞台之上，他们早已将艺术、生活与爱炼就为更深奥的一门“法”，彼此成就，彼此辰光。