专访徐浩峰：重现真武术 给日本、泰国下马威

将传统武术原汁原味搬上银幕 向日本和泰国功夫片示威

    导演的前作《倭寇的踪迹》上映时，里面不同凡响的武打设计和风格曾经跌碎了观众的眼镜。《箭士柳白猿》被导演称为“动作习作”，导演想要尝试的是将传统武术原汁原味的搬上银幕。枪、八卦掌、子午鸳鸯钺等武术技巧和武器的来龙去脉被导演娓娓道来，面对日本和泰国的动作片，徐浩峰表示其功夫其实在中国传统武术中都有。

    电影网：您说“柳白猿”是一次动作上的“习作”，对于本片的动作，您做了哪些尝试？

    徐浩峰：现在的武打片中的武术套路，往往是为了表演效果而设计的。而“柳白猿”里面出现的武术，包括用抢和用弓的用法，在民间和历史上都是有据可循的，而这些东西首先就被现代武打片淘汰了，可以说我是用他们淘汰的东西在拍电影。我觉得一个东西的珍贵，不在于独创，而在于普遍性。“柳白猿”片中用的武术是在民间存在的，而不是我独创的，只不过将其搬上银幕是比较少见的。

    例如在片中我使用了划勒巴子（两个人面对面坐在条凳上，膝盖抵膝盖进行比武，先倒下或者摔出去的为输）。划勒巴子在上世纪1910-1920年的天津非常流行，但是近年来知道，并用这种方式来训练和比武的人也比较少了。但是你如果问一些正宗的武林后裔，他们是知道划勒巴子的。我也是小时候见过，所以想在电影中将其恢复过来。

枪

    徐浩峰：片中还有使枪的镜头，之前日本人拍了一个纪录片，就是日本大枪对中国花枪，意思就是说中国的枪法是像京剧一样的花枪，没有实战用途。我看了这个纪录片是很忿忿不平的，因为事实不是这样。京剧上的花枪是那种两手在枪杆上伸伸缩缩，变化多端的；而真正的中国大枪体积是很大的，所谓“一力降十会”，因为自己的分量在，所以不玩那么多花活，而我在影片中也保留了这个枪法的原貌。

    我在片中用的枪法也不是自创的，而是北方最流行的两种枪法。一种是岳武穆十三枪，不是有太极十三枪嘛，也有形意十三枪还有八卦十三枪，其实都是岳武穆岳飞的那个十三枪，只不过各门派叫法不同。还有一种叫赵子龙十八枪，这个就是八极门、通背他们练的枪法。而这两种枪法，用的都是大枪。我也希望影片能够发行到日本，告诉他们其实中国人是用大枪的。

镰刀

    徐浩峰：片中还有柳白猿和一个手拿镰刀的人单挑，镰刀在日本武道里面的地位是很高的，而且也经常出高手。日本的武侠片《宫本武藏》系列里，宫本武藏认为自己成为高手后，第一个打败的就是一个使镰刀的人。我在片中也加入了镰刀，就是要证明这个技艺其实在中国也有，就是八卦门的子午鸳鸯钺。你仔细看子午鸳鸯钺的造型，只不过是镰刀下面的柄变成了一个铁的圆弧。所以片中镰刀的技巧是别掉、撩掉对手的武器，这些其实都是八卦掌的技巧。

泰拳

    徐浩峰：有人说泰拳的肘和膝部的动作是很厉害的，我在片中也设计了一段打戏，是柳白猿将两个门派的人都打趴下了。这场戏里面我用的就是八卦掌的肘、膝和肩部的动作。当时拍的时候有懂武术的武校的人，他们看了动作设计说这个好，这个是中国武术的膝肘的动作。我告诉他们说这就是八卦掌啊，他们听了很惊讶。在一般人印象中八卦掌是那种转圈、很好看、只用巴掌的武术，其实不是的，它有很多动作。

    这些在武术界内具有普遍性，未曾进入电影视野的东西，是有其渊源的，并不是我独创的，这才是我将其搬到银幕上的价值。我希望这些东西会给观众一种新鲜感，同时希望他们会像欣赏老古董一样，欣赏这些东西。

    电影网：“倭寇”里面的打戏是一交手人就倒下了，这次“柳白猿”似乎打戏时间长了很多？

    徐浩峰：对，虽然这部戏里面交手不再用虚化，也用起了长镜头之类的来表现，但是还是一击必杀。武术的真正的观赏性就在于出手非死即伤，所以我还是决定保留这样一个理念。

    电影网：最后影片出来动作效果你满意吗？

    徐浩峰：目前为止还挺满意的。武术要求的是一种实感，这个是你用任何特效都代替不了的。所以在拍武戏的时候，我们往往一个下午只拍一个镜头，一次拍20多条。演员在中间还要练半天，体力不支的时候还要吃点六味地黄、西洋参含片之类的补充精力。

    电影网：在您心目中，一个完美的武术或者武打设计应该是怎样的一种形式？

    徐浩峰：我觉得一个完美的动作设计，它应该有一种“文献性”。我们有那么多古老的传统，你把它在电影中原汁原味的表现出来，未见得就比现代的东西难看。另外就是传统和电影的结合问题，你不能说为了好看，就对武术进行包装，有些东西往往一包装就变味了。

    电影就是“视听”嘛，画面方面，我可以拿一些古画来做电影的构图；听觉方面，中国人的听觉的意境和西方的交响曲是完全不同的。例如中国的古琴，弹着会断，要听的就是这样一个余音。我就想能不能把古琴这样一个声音理念，用到电影的声音里面。而武术自古与书法、琴艺是相通的，例如当代“草圣”林散之，他是个武术家。我就想能不能利用这种更新的视听语言来表现这种传统，这个也是我在“倭寇”和“柳白猿”里面一直在尝试的。我认为这个是有巨大的可能性的。

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